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 ¿Que consideráis una buena montería?

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AntonioM
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MensajeTema: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 14:48

@maza escribió:
ciervos ,,guarros ,,pepas 22 bichos 80 euros ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡,,,,,,,,,,,,,,,,pero que queremos mas ,,,,CADA VEZ ENTIENDO MENOS,,,,,,que esperamos matar por 80/100 euros ,,,,,,,,,,,,,,,,

4 venados y 8 jabalíes entre 80 puestos, un coste de 533 euros de media por cada uno de ellos. A eso es a lo que me refiero y es por lo que digo que la considero REGULAR y no BUENA como tal montería.

Lo siento, pero según mi punto de vista las ciervas no deberían contarse, como mucho como un aliciente más y en otros casos para echar una mano en su gestión. Ya se ha hablado que por algunas zonas cuentan como reses, incluso en los resultados se dan las reses globales sin más, pero según mi opinión aún no estamos en Francia.

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Última edición por Antonio (Venado) el Mar 15 Dic 2015, 16:22, editado 1 vez
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maza
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 15:42

Antonio (Venado) escribió:
@maza escribió:
ciervos ,,guarros ,,pepas 22 bichos 80 euros ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡,,,,,,,,,,,,,,,,pero que queremos mas ,,,,CADA VEZ ENTIENDO MENOS,,,,,,que esperamos matar por 80/100 euros ,,,,,,,,,,,,,,,,

4 venados y 8 jabalíes entre 80 puestos, un coste de 533 euros de media por cada uno de ellos. A eso es a lo que me refiero y es por lo que digo que la considero REGULAR y no BUENA como tal montería.

Lo siento, pero según mi punto de vista las ciervas no deberían contarse, como mucho como un aliciente más y en otros casos para echar una mano en su gestión. Ya se ha hablado que por algunas zonas cuentan como reses, incluso en los resultados se dan las reses globales sin más, pero según mi opinión aún no estamos en Francia.

Para gustos colores ,no se que esperamos de monterias de 80/100 euros ,,,,,,y no quiero pensar de 500 ,,,y de las de 1000,2000,,,,,,,,NO ENTIENDO pensativo pensativo pensativo pensativo pensativo ,,,A DIA DE HOY LAS CIERVAS SON ESPECIES CINEGETICAS,nos guste mas menos son parte de las monterias y grcias a ellas estas monterias baratas son mucho mas divertidas ,no creo que en ningún monte que se maten de media 20/25 venaos  cobren 80 euros,,,,,,,,
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jaime1990
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 16:02

Estoy de acuerdo... en una montwria de 50 tios si se matan de 5 a 10 venadetes y se acompaña con otras tantas pepas por ese precio estamos ante una buena monteria... maxime cuando hablamos de monteria de pueblo y matacuelga donde de los asistentes 1 tercio son socios del  pueblo... con lo qe se caza en confianza practicaemte
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jaime1990
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MensajeTema: ¿Que considerási una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 16:04

Por hacer una comparacion a mi el año pasao me costo 1000e cada uno de los dos venado qe rengo n la pared... y el sector de monteria a la qe yo asisto esta entre 50 a 150e.. la media me salia 90e monteria si mal no recuerdl.. y no considero haber hecho una mala temporada montera la verdad. Asi que esta es el doble mejor que mi temporada anterior..
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AntonioM
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MensajeTema: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 16:18

Abro este tema para poder debatirlo sin interferir en otros ya abiertos por los usuarios y para el que lo desee vierta su opinión, porque pueden ser muy distintas. Ejemplo de ello son las valoraciones que venimos dando en las crónicas de nuestros resultados.

He movido los post que se habían escrito sobre los resultados de la montería de Arbeteta de nuestro amigo Kike.

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AntonioM
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 16:43

Pues bien, como dice Samu, para gustos los colores.

A mi me gusta diferenciar una buena montería de una montería donde lo paso bien, creo que los criterios para definir una y otra son muy distintos, aunque lógicamente me gustaría que siempre coincidiesen ambas cosas y sobre todo que el bolsillo lo notase lo menos posible.

He estado en monterías donde lo he pasado francamente bien, por el grupo de amigos con los que he ido y como montería han sido un verdadero desastre. Por ahí anda una crónica de un final de temporada por Cuenca de una montería más que desaconsejable, pero que a pesar de eso no me importaría repetir una experiencia como aquella.

Y también hay monterías donde he podido aprovechar ambas cosas, dónde por 300€ se ha abatido una media superior a un cochino o venado por puesto, que según mi opinión sí es una buena montería. Y fijaros que no hablo de mi resultado particular, porque si este además es bueno, pues muchísimo mejor.

De lo que también estoy seguro es que no sería capaz de disfrutar de una montería, por muy bien que se me diese, si no voy con buena compañía, sea buena o mala, cara o económica.

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jaime1990
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 16:46

Paea mi una buena monteria es: 
1 caza entre amigos, a gastos y en la que los resultados es lo de menos.
2 caA en monterias de un sector economico: 50 150e en las que con un poco de suerte matas un venadete o el guarro de tu vida y en las que bien es matacuelga o tienes la oportunidad de vender tu canal de caza a un mayorista y en la que recuperas parte o la totalidad de la monteria. Aqui los porcentajes es un macho de cada 8 o 10 puestos saliedo un coste de macho de 500 a 800e aderezado con unas cuantas hembras y cochinetes que entrerendran al resto de monteros
3 monterias en las que el coste sube hasta 500e y en las que el numero de machos ha de ser un poco mayor matando uno de cada 5 a 8 puestos... 
4 monterias de lujo a partir de 500e en las que tienes que re ibir alguna garantia o cierta compensacion por la falta de animales en el monte y en las que debwriamos estar en la media de un macho por puesto... 

Ese es mi concepto para enclavar una buena monteria
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pardal

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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 17:00

En primer lugar, como ya dije en su momento en mi presentación asisto más a la menor y voy a 2-3 monterías al año, por lo que mi opinión quizás no sea de las más válidas pero desde que me presenté os sigo leyendo todas las crónicas y comentarios, y me parecía que aquí dentro de lo que leo, y he visto en estos años, puedo cuando menos dar también un punto de vista, siendo consciente de que cada uno tendremos uno muy distinto según la experiencia que hayamos ido adquiriendo.
Para el caso concreto que se ha planteado, creo que si la valoras como buen montero (que por lo que leo aquí sois muchos), puede ser regular porque piezas interesantes cinegéticamente hablando no han sido muchas, pero ¿cuántos de los que asisten a monterías de 100-150 euros no darían palmas con las orejas por ese resultado? Pues aunque no tiene el mismo valor quizás el cazar una cierva, una montería dónde se han cazado ese número de piezas (incluyendo ciervas) consigue que te encuentres en tensión en tu puesto durante gran parte de la montería pues te encuentras oyendo tiros constantemente.
 Ni que decir tiene, que en algún caso será más gratificante para un montero un lance a una cierva en carrera que el disparo a un buen venado que se queda parado (otra cosa es nuestra vanidad personal que por supuesto nos gustará más poder hablar y retratarnos en la Junta con  un venado  o jabalí abatido que con una cierva).

Parto de que yo a las que suelo asistir son de ese precio, y a lo mejor se cazan 15-20 jabalíes entre 60-70 puestos, y pocas veces soy yo uno de los afortunados pero diría que son buenas porque me fijo en la seguridad, buen ambiente y la tranquilidad de que si se da mal (por los diferentes motivos que me puedan aducir, pues excusas también me las conozco todas) no he perdido mucho.

Resumiendo, creo que una montería es buena si prima la seguridad, el buen ambiente, limpieza en el sorteo, y la mancha tiene piezas para cazar. Ya el valor económico de ésta dependerá de las especies cazables pero en muchas ocasiones creo que monterías de 100-150 euros no tiene que envidiar a algunas de 300-500. Una montería de precio elevado aunque tenga jabalíes, venados, pero casi todos de poco porte, puede llegar a ser regular frente a una de las otras. Lo normal es que todo vaya acorde al precio pero creo que en las monterías no todo es así.
Un saludo
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montero300win
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 17:13

Una buena monteria para cada uno influye en el precio del puesto y en lo que cada uno exija por ese precio, aparte claro esta de la seguridad de los puestos, sorteo limpio y una organizacion aceptable.

Por poner un ejemplo, hace dos años estuve en una monteria en deleitosa (caceres), en la que eramos 40 o 45 puestos, el precio eran 300€, el desayuno y la comida estuvo bien (las rehalas no tenian derecho ni a desayuno ni a comida, que si llego a ir con los perros me vuelvo a mi casa), el sorteo fue muy limpio y el resultado fue de 35 venados y 7 jabalies mas ciervas que no las conte, el 80% de los venados valian para hacerte mondadientes con las cuernas y encima defectuosos, pues bien, el resultado con respecto al precio puede estar bien, pero a mi eso me parece un autentico crimen y me parece una monteria mala puesto que si esa gente no hubiera tirado a esos venados que desde luego no se tendrian que haber matado, el resultado hubiera sido de 7 venados y 7 jabalies y desde luego que no vuelvo a ir.

Por otro lado, como ejemplo pongo la monteria que comenta kike de Arbeteta, creo que pone 70 puestos o mas, precio 80 o 100€, desayuno y comida aceptable excepto el vino, sorteo limpio y resultado 4 venados y 7 u 8 jabalies mas ciervas, el resultado con respecto al precio no es bueno pero hay un venado en las fotos que no se mata en muchas monterias que duplican o triplican el precio y el otro que sale es un venado muy bonito de monteria, simplemente por eso me parece una monteria tirando de normal a buena y a la que si volveria a ir.
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AntonioM
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 17:17

@pardal escribió:
Parto de que yo a las que suelo asistir son de ese precio, y a lo mejor se cazan 15-20 jabalíes entre 60-70 puestos, ...
Por supuesto que puedes opinar, por ir a más o menos monterías no tienes por qué no tener un criterio claro.

¿Ves?, en el ejemplo que pones se abate un cochino por cada 3-4 puestos. Para ese nivel de precios también a mí me parecería una buena montería. (Coste medio por cochino 300-450€)

En cuanto a las ciervas, no sé si merece la pena volverlo a tratar o continuar con el tema donde se trataba:
http://www.monterias-foro.com/t888-ciervas-en-monteria-si-o-no

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AntonioM
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 17:39

@montero300win escribió:
Una buena monteria para cada uno influye en el precio del puesto y en lo que cada uno exija por ese precio, aparte claro esta de la seguridad de los puestos, sorteo limpio y una organizacion aceptable.

Por poner un ejemplo, hace dos años estuve en una monteria en deleitosa (caceres), en la que eramos 40 o 45 puestos, el precio eran 300€, el desayuno y la comida estuvo bien (las rehalas no tenian derecho ni a desayuno ni a comida, que si llego a ir con los perros me vuelvo a mi casa), el sorteo fue muy limpio y el resultado fue de 35 venados y 7 jabalies mas ciervas que no las conte, el 80% de los venados valian para hacerte mondadientes con las cuernas y encima defectuosos, pues bien, el resultado con respecto al precio puede estar bien, pero a mi eso me parece un autentico crimen y me parece una monteria mala puesto que si esa gente no hubiera tirado a esos venados que desde luego no se tendrian que haber matado, el resultado hubiera sido de 7 venados y 7 jabalies y desde luego que no vuelvo a ir.

Por otro lado, como ejemplo pongo la monteria que comenta kike de Arbeteta, creo que pone 70 puestos o mas, precio 80 o 100€, desayuno y comida aceptable excepto el vino, sorteo limpio y resultado 4 venados y 7 u 8 jabalies mas ciervas, el resultado con respecto al precio no es bueno pero hay un venado en las fotos que no se mata en muchas monterias que duplican o triplican el precio y el otro que sale es un venado muy bonito de monteria, simplemente por eso me parece una monteria tirando de normal a buena y a la que si volveria a ir.
Claro que depende de lo que quiera uno Javi.

Si quisiera matar un buen venado y no quisiera jugar a la lotería de ver cuanto me va a costar, preferiría ir a lo seguro, que muy posiblemente me ahorre algunos euros. Puedo ir solo a un puesto o compartirlo, donde me den garantía, y te puedo asegurar que en cuanto a coste me sale más económico conseguirlo que ir día tras día a monterías donde tengo la oportunidad de pillar uno cada 20, 30, 40 o 50 monterías.

Otra cosa es que tengas un presupuesto determinado y te guste salir al campo con los amigos de caza. Vas, tratas de divertirte y si de paso tienes la suerte de que te entre un buen animal, pues mejor que mejor. Y creo que sabes que yo en al menos una ocasión fui uno de esos agraciados, en un día que jamás olvidaré, como tampoco olvidaré que se me fue el más fácil y que por eso me quedé sin el triplete.

Pues para acabar, me gusta ir a unas y a otras, siempre que vaya en buena compañía, lo que no quita que considere el resultado mejor o peor en función del número de cochinos y machos abatidos y por supuesto también de su calidad, es decir que la relación calidad-precio sea la adecuada y como no de como estaba organizada. Luego que lo pase mejor o peor aparte del resultado es un dato que no tiene por qué tener correlación con la calidad de la montería en si.

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Kukufato
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 17:50

Lo que consideramos como monteria buena también debe tener relación con la zona a la que hacemos referencia, en la zona de Guadalajara, alto tajo, etc nunca veremos una monteria como se dan en Extremadura o parte de La Mancha, es imposible igualar los resultados respecto a cantidad por el tipo de vegetación y orografía de uno y otro lugar. Por esta zona a los venados se les dispara en una o dos ocasiones en la misma monteria, entre 1 y  5 disparos que algunas veces son efectivos y muchas no. En cambio en zonas adehesadas al mismo venado le tiran 4-5 puestos y en ocasiones pudiendo llegar a recargar. Para cazar 7-8 jabalis ¿ cuántos tienen que haber pasado por los puestos?
 Muy de acuerdo con Montero300wm, hay juntas en las que sobra el 70% de los venados abatidos y eso es una pena que solo engorda la cifra final pero no la sensación de que has vivido un gran día de monteria.
Respecto a si las ciervas deben contarse o no, no quiero reabrír polémicas, pero en este caso hay que tener en cuenta que casi la totalidad de las que se abatieron se las llevaron sus propietarios para consumo. Esto no mejora o empeora el resultado, pero a todo aquel que quiere llevarse carne para él, seguro que le condicionaría a la hora de valorar como buena, regular o mala su monteria, pues seguramente nos diga que " por lo menos, ha amortizado el precio del puesto". 

En muchas ocasiones valorar una monteria no debe solo hacerse respecto a datos objetivos, la sensación, el sabor de boca que te queda al volver al coche es algo muy importante y en eso juega un gran papel la claridad y limpieza en la organización, el resto muchas veces es suerte.
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Kukufato
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 17:52

Como nota al margen, el Montero que cazó el venado más grande nos contaba que le pasó acompañado de varias ciervas y un par de machos de menor porte, una vez abatido el mejor, dejó pasar al resto a pesar dé estar en un cierre.
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Enrique Martin
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 17:55

Una monteria de 20 piezas, con un par de venaos majos y unos jabalis, mas las ciervas a 80-100€ esta bien para los que vamos a monterias modestas, que parece que se olvida que muchos no podemos ir a otras, que me importa ami que en una de 500€ para arriba maten todos puestos si yo no puedeo ir. eso de porcentaje por puestos y a tanto sale la pieza, son cuentos chinos para los que no podemos ir ha esas monterias,
no se si me esplicado bien, si voy a una de 80€ ya se conque me puedo encontrar, en la mayoria de las veces con poca caza, pero vuelvo ha ir ha esas, algunas veces sale bien y las mas veces mal.
Pero cuando matas un venao bueno por 100€ se te queda una cara de felicidad de la hostia.
unas monterias nada tienen que ver con las otras, ni en el precio ni en la proporcion de abate ni en nada. por lo tanto no se pueden calificar de la misma manera. HE DICHO.algunos estaran de acuerdo conmigo y otros no, pero es mi opinion.
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perdigom
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MensajeTema: Re: ¿Que consideráis una buena montería?   Mar 15 Dic 2015, 18:05

Pues lo de buena o mala en muchos aspectos es subjetivo... como caro o barato, depende del bolsillo de cada uno y lo que se puede gastar sin que le rechinen los bolsillos...

Pero hay aspectos FUNDAMENTALES y BÁSICOS que no se deberían discutir NUNCA para mi opinión:

1.- Sorteo limpio "A quien Dios se lo dé, San Pedro se lo bendiga", sin armadas fantasmas, sin puestos con tres armas simultáneas, sin postores cortacazas, etc...

2.- Seguridad en distancia entre puestos y enterramiento de los disparos.

3.- Rehalas decentes, no con perros famélicos, enfermos y desnutridos.

4.-...


Última edición por perdigom el Mar 15 Dic 2015, 18:10, editado 1 vez
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