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 CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO

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rubensg
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Miér 10 Dic 2014, 21:12

Por cierto Maza,lo del plan técnico,no me creo por mucho que me digas,que lo cumplen todos los cotos. Eso lo tengo claro de cojones.
Y dame un poco de picadillo ,jodió. Que no me guste tirarlas no quiere decir que no me guste comer esa carne.
Un saludo

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pringuel
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Miér 10 Dic 2014, 22:40

@rubensg escribió:
@maza escribió:
En esto de seguir aquí el debate y en otras muchas cosas si estoy de acuerdo contigo ruben,en las ciervas no ,,son parte e importante de las monterías,que serian de muchas de ellas sobre todo las económicas""" sin ellas

por que cierva no ,guarra si ????igual que miras cuernos mira las pelotas de guarro¡¡jeje
Tu lo has dicho," en las económicas". Yo en lo que no estoy de acuerdo es en hacerles el trabajo gratis a las propiedades. Venga ya que vienes matame las ciervas gratis que ya si eso vendo yo la carne y me quedo con la pasta,eso si , si me matas un venado mas me tienes que dar 1000€ mas. Tenia que ser,por cada cierva que mates ,te descuento x de la montería. A que eso no los interesa.

Y las balas ruben!! no olvides las balas, que las paguen también!!!!
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galaico23
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Miér 10 Dic 2014, 23:00

Yo creo que lo mas importante en la caza es el lance la tension que has tenido hasta que abates al animal una ladra que oyes desde lejos  eso para mi es lo mas importante lo que no quiere decir que no me guste abatir un buen trofeo para mi en un rececho por ejemplo disfruto mas abatiendo un animal buscandolo yo y viendo por donde puedo entrarle  escondiendome etc que ir con un guia que te lleve de la manita y te diga ahi lo tienes un medalla de oro para que? Con todo ello quiero de ir que abatir una cierva en una monteria a lo mejor te da mas satisfaccion que otro animal solo le faltan los cuernos
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rubensg
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 06:59

@pringuel escribió:
@rubensg escribió:
@maza escribió:
En esto de seguir aquí el debate y en otras muchas cosas si estoy de acuerdo contigo ruben,en las ciervas no ,,son parte e importante de las monterías,que serian de muchas de ellas sobre todo las económicas""" sin ellas

por que cierva no ,guarra si ????igual que miras cuernos mira las pelotas de guarro¡¡jeje
Tu lo has dicho," en las económicas". Yo en lo que no estoy de acuerdo es en hacerles el trabajo gratis a las propiedades. Venga ya que vienes matame las ciervas gratis que ya si eso vendo yo la carne y me quedo con la pasta,eso si , si me matas un venado mas me tienes que dar 1000€ mas. Tenia que ser,por cada cierva que mates ,te descuento x de la montería. A que eso no los interesa.

Y las balas ruben!! no olvides las balas, que las paguen también!!!!
No mira,esas las pago yo

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AntonioM
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 07:16

Vamos Rubén, que según tu teoría si cada vez que abates una cierva te tienen que abonar 80/100€ en función de su peso, eso significaría que si abates un buen venado tendrían que abonarte unos 200€ por cada uno de ellos, porque el peso es mucho mayor y les proporcionas mucha mas carne a los organizadores, la propiedad o a quien se la quede.

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Ya estamos en ello.
Un saludo y... ¡¡¡Suerte para todos!!!
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rubensg
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 08:19

Antonio (Venado) escribió:
Vamos Rubén, que según tu teoría si cada vez que abates una cierva te tienen que abonar 80/100€ en función de su peso, eso significaría que si abates un buen venado tendrían que abonarte unos 200€ por cada uno de ellos, porque el peso es mucho mayor y les proporcionas mucha mas carne a los organizadores, la propiedad o a quien se la quede.
No Antonio. Un precio máximo y un precio mínimo. La monteria vale de máximo 700€ por decir algo y en funcion de las hembras abatidas se quedara en un precio mínimo de 400€. Seria otra manera de hacerlo. Yo en ningún momento he dicho que te descuente precio de carne por animal abatido,eso lo has dicho tu. Y de venados yo no he dicho nada de nada.
Pero volvemos a lo de siempre,son puntos de vista distintos.
Joder ,pero no se que pasa,si soy el único que piensa así respecto a lo de las hembras en montería o se quedan callados.
Un saludo

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TIKA 300
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 09:40

Lo de las hembras en un tema que da mucho que hablar eh... Si voy a un descaste de hembras que me cobren como tal y decidiré si ir o no, pero sé a que voy. Lo que no me gusta es ir a una montería de venados que de por sí no son baratas y que tenga que matar hambras, entonces no tiro a las hambras, además sabiendo que la órganica vende la carne y gana mas dinero aún. Esa gestión la tienen que hacer ellos ( dueños de fincas u organicos ) en Junio, Julio o Agosto. Me rio cuando me dicen en el sorteo: primero tirar a las hambras para que los perros no se cansen en carreras y luego tirais a los venaos y guarros... Yo personalmente suelo matar hambras en fincas de amigos o conocidos al igual que los zorros, tampoco los tiro. Si quieren limpiar la finca que los limpien los que cobran, si no que me digan a lo que voy y yo decidiré que hacer.
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rubensg
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 09:56

@TIKA 300 escribió:
Lo de las hembras en un tema que da mucho que hablar eh... Si voy a un descaste de hembras que me cobren como tal y decidiré si ir o no, pero sé a que voy. Lo que no me gusta es ir a una montería de venados que de por sí no son baratas y que tenga que matar hambras, entonces no tiro a las hambras, además sabiendo que la órganica vende la carne y gana mas dinero aún. Esa gestión la tienen que hacer ellos ( dueños de fincas u organicos ) en Junio, Julio o Agosto. Me rio cuando me dicen en el sorteo: primero tirar a las hambras para que los perros no se cansen en carreras y luego tirais a los venaos y guarros... Yo personalmente suelo matar hambras en fincas de amigos o conocidos al igual que los zorros, tampoco los tiro. Si quieren limpiar la finca que los limpien los que cobran, si no que me digan a lo que voy y yo decidiré que hacer.
Los zorros,jjjjj . En mis cotos y punto. Cada uno que limpie su casa

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miguelius



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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 15:50

En monterias yo creo que esta bien el poder tirarlas...ya que muchas veces los perros se tiran la vida tras ellas y hacen que los canes se cansen y lleguen rotos para los guarros...

Eso si...no pondria libre a ciervas porque se ven autenticas sangrias...
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carloscsg1979
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 16:42

1 o dos por puesto y los puestos que fuesen accesibles para sacarlas.
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AntonioM
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 17:12

@rubensg escribió:

Tu lo has dicho," en las económicas". Yo en lo que no estoy de acuerdo es en hacerles el trabajo gratis a las propiedades. Venga ya que vienes matame las ciervas gratis que ya si eso vendo yo la carne y me quedo con la pasta,eso si , si me matas un venado mas me tienes que dar 1000€ mas. Tenia que ser,por cada cierva que mates ,te descuento x de la montería. A que eso no los interesa.

Bueno Rubén, creo que lo que dices aquí es prácticamente lo mismo que te paguen por matarlas, al fin y a la postre se entiende que has pagado antes de iniciar la montería, con lo cual el descuento que mencionas es que te paguen por lo que mates. Insisto que el mismo tratamiento deberían hacer en ese caso con los venados, si no es mata cuelga por cada venado le estás originando unos ingresos a quien sea, orgánico o propiedad, que no siempre la carne se la queda el orgánico e incluso a veces van a porcentaje entre ambos.

Pero hay que tener en cuenta lo que muy bien decía Carly. Cuando se calcula el precio del puesto también se cuenta con esos ingresos por la carne, de tal forma que si la montería es un fracaso lo normal es que también lo sea para el organizador, ya que perdería esos ingresos con los que contaba y lo normal es que se tengan pérdidas, de otra forma no se podrían ofrecer los precios a los que se llega en muchos casos. Lo que es decir, que la cosa podría ser al revés de como lo mencionas: Este es el precio pero tienes que conseguirme estos kilos de carne, en otro caso me tendrás que compensar con la diferencia... Ya se que esto es un absurdo, pero el organizador dirá lo mismo de la otra propuesta, el no obliga a nadie a matar ciervas, así que el que lo hace es por que quiere. Yo si lo hago normalmente es por compromiso y si algún organizador "se porta" bien conmigo yo trato de corresponderle en la forma que puedo, en el caso de Navalcuervo, y vista la cantidad de ciervas que había, abatiendo algunas de las muchas que me pasaron, tratando de seleccionarlas y que además el lance fuese bonito, por cierto que no tuve que marcar ninguna de ellas, todas quedaron a la vista para que fuesen fáciles de recoger.

La otra cuestión de cazarlas en rececho en junio, julio o agosto. No lo comparto. Este año hemos visto por Pinilla gabatillos de días sin madre, las ciervas salen a comer y dejan los gabatos escondidos, en el rececho es muy difícil de apreciar si está parida, no siempre se les ven las ubres o la vagina. Y por otro lado tampoco se parecía siempre el barrigón de las preñadas, no es tan fácil acercarse a ellas, sobretodo si ya se ha producido algún disparo por la zona.

Creo que la mejor época es cuando los gabatos ya tienen autonomía y pueden prescindir de la madre para su supervivencia y esto se produce precisamente a partir del mes de octubre/noviembre. Para el mes de marzo su preñez ya está muy avanzada.

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rubensg
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 18:07

Antonio (Venado) escribió:
@rubensg escribió:

Tu lo has dicho," en las económicas". Yo en lo que no estoy de acuerdo es en hacerles el trabajo gratis a las propiedades. Venga ya que vienes matame las ciervas gratis que ya si eso vendo yo la carne y me quedo con la pasta,eso si , si me matas un venado mas me tienes que dar 1000€ mas. Tenia que ser,por cada cierva que mates ,te descuento x de la montería. A que eso no los interesa.

Bueno Rubén, creo que lo que dices aquí es prácticamente lo mismo que te paguen por matarlas, al fin y a la postre se entiende que has pagado antes de iniciar la montería, con lo cual el descuento que mencionas es que te paguen por lo que mates. Insisto que el mismo tratamiento deberían hacer en ese caso con los venados, si no es mata cuelga por cada venado le estás originando unos ingresos a quien sea, orgánico o propiedad, que no siempre la carne se la queda el orgánico e incluso a veces van a porcentaje entre ambos.

Pero hay que tener en cuenta lo que muy bien decía Carly. Cuando se calcula el precio del puesto también se cuenta con esos ingresos por la carne, de tal forma que si la montería es un fracaso lo normal es que también lo sea para el organizador, ya que perdería esos ingresos con los que contaba y lo normal es que se tengan pérdidas, de otra forma no se podrían ofrecer los precios a los que se llega en muchos casos. Lo que es decir, que la cosa podría ser al revés de como lo mencionas: Este es el precio pero tienes que conseguirme estos kilos de carne, en otro caso me tendrás que compensar con la diferencia... Ya se que esto es un absurdo, pero el organizador dirá lo mismo de la otra propuesta, el no obliga a nadie a matar ciervas, así que el que lo hace es por que quiere. Yo si lo hago normalmente es por compromiso y si algún organizador "se porta" bien conmigo yo trato de corresponderle en la forma que puedo, en el caso de Navalcuervo, y vista la cantidad de ciervas que había, abatiendo algunas de las muchas que me pasaron, tratando de seleccionarlas y que además el lance fuese bonito, por cierto que no tuve que marcar ninguna de ellas, todas quedaron a la vista para que fuesen fáciles de recoger.

La otra cuestión de cazarlas en rececho en junio, julio o agosto. No lo comparto. Este año hemos visto por Pinilla gabatillos de días sin madre, las ciervas salen a comer y dejan los gabatos escondidos, en el rececho es muy difícil de apreciar si está parida, no siempre se les ven las ubres o la vagina. Y por otro lado tampoco se parecía siempre el barrigón de las preñadas, no es tan fácil acercarse a ellas, sobretodo si ya se ha producido algún disparo por la zona.

Creo que la mejor época es cuando los gabatos ya tienen autonomía y pueden prescindir de la madre para su supervivencia y esto se produce precisamente a partir del mes de octubre/noviembre. Para el mes de marzo su preñez ya está muy avanzada.
Tu lo has dicho,por tratos mercenarios,si no fuese así ,que arias????

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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 18:17

Nosé, no se puede camuflar una montería porque se han tirado 300 tiros si 250 han sido a hembras, no se puede camuflar una montería con 5 venos 10 guarros y 35 hembras... El problema está en el engaño. En que cuando acabas la montería te das cuenta que no es a lo que ibas...
Yo no soy de matar hembras en monterías salvo algún caso... pero por lógica no lo hago.
Al igual que preparan puestos, comederos, caminos y demás ( supuestamente ) deben limpiar las hembras. Respecto a la fecha de matar las hembras yo soy de la opinión que me han enseñado JUNIO, JULIO Y AGOSTO, antes de la berrea para que los machos pillen a las embras que queremos dejar y todas a esperas o recechos para poder elegirlas bien, logicamente no vas a tirar a las que van con crias, o vas a tirar a crias... ya según gestión de cada finca.
A mi personalmente me han ofrecido varias veces ir a matar hembras a rececho y siempre en Julio y Agosto, por 50€ cada una o 75€, me han ofrecido de todo, en Almería, Jaén y Ciudad Real. No sé como es esa experiencia porque nunca e ido, pero es otra forma de rentavilizar una finca sin engañar y como hay gente de todos los gustos imagino que sí habrá quien pague por ello.
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 18:20

Yo es que no lo veo tan complicado, pagas una montería de ciervo y jabalí, donde puedes tirar ciervo y jabalí, y además te dicen que SI QUIERES puedes matar x ciervas, a elección tuya, dices que pasas de hacerle ese trabajo al orgánico, ok es fácil no las tires, otra gente si lo quiere hacer porque prefiere tirarlas por practicar tiro, por entrenar, o simplemente porque le gusta darle al dedo sin más, pues no veo el problema por ningún lado sinceramente.
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carly caena
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Jue 11 Dic 2014, 18:23

Creo que los resultados de una montería no se camuflan con las ciervas, y al que estas le cieguen sera que le da valor a matar ciervas, a mi desde luego no, 10 venados, 5 guarros, y 35 ciervas, son eso exactamente, no 50 bichos sin mas, ya me encargo yo cuando voy se saber que es lo que se mata realmente
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MensajeTema: Re: CIERVAS EN MONTERIA SI Ó NO   Hoy a las 12:37

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